【悲報】ガンダムZZのグレミーさん、ネオジオンにとって最悪のタイミングで反乱を起こしてしまう…
【悲報】ガンダムZZのグレミーさん、ネオジオンにとって最悪のタイミングで反乱を起こしてしまう…
元スレ／https://futafuta.site/thread/may/1009832676.htm
元スレ／http://futabaforest.net/b/res/1012827810.htm
名無しのろぼ
グレミーには何が足りなかったのか
名無しのろぼ
最悪のタイミングで決起しない我慢強さ
名無しのろぼ
>>最悪のタイミングで決起しない我慢強さ
ザビ家だもんなぁ…
名無しのろぼ
血筋以外のカリスマ
名無しのろぼ
どう言う血筋なんだっけ
名無しのろぼ
>>どう言う血筋なんだっけ
ギレンの息子みたいな事仄めかしてたけど具体的に母は誰でどういう経緯でトト家に預けられたか明かされてないから試験管ベイビー説とかクローン説まで存在する
名無しのろぼ
手駒
プルツーはプルに惑わされっぱなしだしラカンだけでは
名無しのろぼ
>>プルツーはプルに惑わされっぱなしだしラカンだけでは
ニュータイプ部隊も使い所を間違えなければ結果を出せたかもしれない
名無しのろぼ
>>手駒
プルツーはプルに惑わされっぱなしだしラカンだけでは
関連作品ではアクシズ内でもこんなに古参の重臣がいるのに…
名無しのろぼ
>>関連作品ではアクシズ内でもこんなに古参の重臣がいるのに…
神輿にしただけで心底心酔した奴いなかったんだな
名無しのろぼ
>>神輿にしただけで心底心酔した奴いなかったんだな
ジオンの幻陽においては神輿にしようという段階で消された連中もいたりする
名無しのろぼ
話が急展開過ぎる
何でいきなり内ゲバ始めてるの？
名無しのろぼ
>>話が急展開過ぎる
何でいきなり内ゲバ始めてるの？
シャアラスボスの予定が逆シャアの話が決まったから
名無しのろぼ
プルクローン100人くらい居ればあるいは
名無しのろぼ
>>プルクローン100人くらい居ればあるいは
火星にいるだろうけどアリシア・ザビが許さないかな…
名無しのろぼ
ギレンのご落胤とかまことしやかに言われているみたいだが
実際にはどうだったんだろうか
名無しのろぼ
>>ギレンのご落胤とかまことしやかに言われているみたいだが
実際にはどうだったんだろうか
非道い言われようだ
名無しのろぼ
>>非道い言われようだ
ブライトは評価していた
名無しのろぼ
>>ブライトは評価していた
完全に皮肉じゃねーか！
名無しのろぼ
この頃はまだ良かったのに
名無しのろぼ
>>この頃はまだ良かったのに
思った以上に登場が早かった
あの頃はとても後にハマーンに反旗を翻すキャラとは思えない
名無しのろぼ
新たなネオジオン幹部
名無しのろぼ
ほんとにザビ家の人なの？
名無しのろぼ
>>ほんとにザビ家の人なの？
グレミーしか言ってないから真偽はマジで分からん
公式でも何も明かされないし
名無しのろぼ
>>ほんとにザビ家の人なの？
せめて作中でハッキリ事実関係なりカラクリなり判明していれば外伝もやりやすかろう
名無しのろぼ
ZZはプルとプルツーの存在やニュータイプ部隊なども謎のままだったしね
ユニコーンでは一応明言されてるけどZZ当時に想定されてた設定かは判らないし
名無しのろぼ
最初ただの新兵だったよね
名無しのろぼ
>>最初ただの新兵だったよね
ルーに絆されて「己の使命を忘れつつある」と自戒していたので
ガザに乗ってた新米時代から大物の伏線はあった
名無しのろぼ
最初マシュマーやゴットンの下にいた兵士その○くらいの印象だったから
何かどんどん出世してるなとは思ったけど最後まで小物の印象がぬぐえなかった
名無しのろぼ
グレミーだけじゃなくトト家の連中が実際に出て来てれば
まだ説得力も違ったのかもな
名無しのろぼ
>>グレミーだけじゃなくトト家の連中が実際に出て来てれば
まだ説得力も違ったのかもな
露骨に持ち上げる連中もだな
劇中そういう描写見えないし
名無しのろぼ
>>露骨に持ち上げる連中もだな
劇中そういう描写見えないし
オーギュストギダンが一生懸命怯えた芸したじゃない
私は強い者の味方ですだっけ
名無しのろぼ
ミンドラ艦長になった時点で様相が変わってたがその間こそ何が有ったのかと
名無しのろぼ
一応なんであんなやつが出世するんだって文句言ってたゴッドン
お前とは格が違う！文句言うと格下げだよ！ってキャラ様に怒られてる
名無しのろぼ
ハマーンもハマーンでミネバがニセモノだから
正しい血統持ってるグレミーは側近にしておく利点がある
名無しのろぼ
我々を結びつけるザビ家の血の繋がり忘れるなよとグレミーに釘を刺すハマーンのセリフもあるけど
どう繋がってるのか不明という
名無しのろぼ
マリーダさんのマスターってコイツのことか
名無しのろぼ
髪の色や顔はシャア似
ザビではなくダイクンのほうかもしれない
名無しのろぼ
実はZZ本編のアニメは見てなくてゲームから入った口だが
結局この人ってザビ家のどの人と関係があるの？
アニメ本編ではぼかされてても裏設定でそこら辺はちゃんと決まってるんだよね？
名無しのろぼ
>>結局この人ってザビ家のどの人と関係があるの？
アニメ本編ではぼかされてても裏設定でそこら辺はちゃんと決まってるんだよね？
決まってるかもしれないが裏なので確かめようがない
名無しのろぼ
一応
ギレンの精子から生まれたクローンだのなんだの
プルとは異母兄弟にあたるだのなんだの
名無しのろぼ
小説ではデギンの隠し子という設定だったな
名無しのろぼ
>>小説ではデギンの隠し子という設定だったな
それが一番自然な気もする
名無しのろぼ
まあ血統がハッキリしてたら
確実に再利用されるしな
名無しのろぼ
実際のところ別にグレミーの血筋に従ってるわけじゃなくて
反ハマーン派的にちょうどよかったから神輿にされてるだけよね
名無しのろぼ
>>実際のところ別にグレミーの血筋に従ってるわけじゃなくて
反ハマーン派的にちょうどよかったから神輿にされてるだけよね
ちょうどいいとは言うけど何の後ろ盾もないやつ担ぎ出しても
ドズルの子ミネバを擁してるハマーン派には不利だと思うけど
名無しのろぼ
不安定なグレミーの反乱でもアクシズ奪取までいってるからどのみちネオジオンの基盤は脆かったんだろうな
というかアクシズ奪取までいけたの!? って驚いた
名無しのろぼ
ムーンガンダムのこいつも無駄に偉そうなんだけど
どんな後ろ盾があって行動しているんだろうな
名無しのろぼ
グレミーとザビ家の関係っていまだにはっきりしてないんだ
てっきりアニメの設定解説本あたりで語られてるのかと思った
しかしそうなるとガンダム関連作品で扱うの面倒くさい位置にいるんだな
漫画やゲームで勝手に設定を決めるわけにもいかないしな
名無しのろぼ
ハマーン様ハマーン様言ってた直属の部下は裏切ってないしな
政治的な部分ではハマーンよりグレミーの方が強いんだろう
名無しのろぼ
コロニー落としで連邦エゥーゴの気勢削いじゃったから
サイド3遷都のタイミングでしか仕掛けられなかったな
ハマーンは実際浮き足立ってたし
名無しのろぼ
>>ハマーンは実際浮き足立ってたし
グレミーも浮き足立ってるのがなんとも…
名無しのろぼ
あのタイミングじゃないとハマーンの権力が確定しちゃうからその前に動かなければならなかったのかもしれない
名無しのろぼ
正直グレミーはマシュマーに懐いてた部下ポジションが一番幸せだったと思うよ
つまり逆襲のシャアが全て悪い・・・
名無しのろぼ
よい血統ってザビ家に近しい幹部的なってことか
ザビ家そのものなのかは今後設定で出てこないかなぁ？
名無しのろぼ
ジオン公国の貴族その一じゃミネバを擁したハマーンに対抗できるというのは説得力がない
だからこそのギレンの遺児（っぽい）設定だろ
名無しのろぼ
スレ画は路線変更の犠牲者
マシュマー慕ってた頃が一番キャラ立ってた
名無しのろぼ
>>マシュマー慕ってた頃が一番キャラ立ってた
ゴットンもマシュマーから離れてからどんどんおかしくなっていくんだよな…
名無しのろぼ
まあミネバに対抗できるとなったらギレンの遺児って設定でもなきゃ無理って考察されたんだろうな
ザビ家の傍系とかじゃいかにも弱いし
名無しのろぼ
>>まあミネバに対抗できるとなったらギレンの遺児って設定でもなきゃ無理って考察されたんだろうな
ザビ家の傍系とかじゃいかにも弱いし
そもそもミネバじゃなくてあくまでハマーンに対する反乱だからね
ハマーン打倒した上でミネバが影武者だって暴いてから
グレミーの血筋の出番
名無しのろぼ
敵の勝ち確定で敵が内乱でチャンスってよくあるじゃん
名無しのろぼ
>>敵の勝ち確定で敵が内乱でチャンスってよくあるじゃん
ザビ家の血筋的にキシリア寄りかなあ
名無しのろぼ
反乱なかったら
いかに強いZZでも素人集団だからかてねーからなぁ
名無しのろぼ
>>いかに強いZZでも素人集団だからかてねーからなぁ
その場合は連邦が重い腰あげて物量で鎮圧してたんかな
名無しのろぼ
>>その場合は連邦が重い腰あげて物量で鎮圧してたんかな
終盤は素人集団ではないけど そもそもネェル・アーガマだけでどうにかなる面子じゃないからな マシュマーとキャラは強化されないまま仲間になるとか別の展開になりそう
名無しのろぼ
ZZの最後来た連邦軍ってブライトが連れてきた軍じゃないっけ？ 新約ZZが仮にあるなら逆シャアも内包した展開になりそう
名無しのろぼ
そういや１ｓｔからザビ家が死んだのはほとんど内乱だった
名無しのろぼ
ガルマをシャアがやって
デギンをギレンがやって
ギレンをキシリアがやって
キシリアをシャアがやって
アムロがやったのドズルだけだ
名無しのろぼ
しかしまぁジオン側の内紛は本当にどうしようもねぇな
名無しのろぼ
>>しかしまぁジオン側の内紛は本当にどうしようもねぇな
叛乱直後のグレミーがもうじき死ぬかもしれないというのに…と弱気な発言するくらいにはグダグダ
名無しのろぼ
グレミーだれにそそのかされたんだっけ？
名無しのろぼ
グレミー軍はMSに恵まれてるけどパイロット的にはハマーン様陣営のが強すぎて圧倒されてるイメージしかない
名無しのろぼ
ハマーンはジュドーにザビ家を見返したいだけだって言ってたけどそういうところは聡い連中に見抜かれて気に障ったんかな
名無しのろぼ
ガンダムチームがハマーンを討ち取ったのと内戦でジオンが瓦解したから勝てただけでグレミーがもう少し我慢してたらハマーン有利の講話が成立してただろ
コロニー落とし食らっても本格的な反撃に出てない連邦がまともに抵抗したとは思えん
アクシズの地球圏帰還と自治は認めたはず
名無しのろぼ
まあその場合は本来のシナリオ通りシャアが動いてハマーンをつぶして横からかっさらうという流れになるだろうし
グレミー蜂起自体が割と微妙なバランスの上で実現してるんだよね
