Zガンダムのティターンズって正直エゥーゴに負ける要素なかったのになんで負けたの？
Zガンダムのティターンズって正直エゥーゴに負ける要素なかったのになんで負けたの？
元スレ／http://futabaforest.net/b/res/875082739.htm
名無しのろぼ
ティターンズどうしてエゥーゴに負けたん？
https://youtu.be/r7jshJOFE-Q
名無しのろぼ
ティターンズどうしてエゥーゴに負けたん？
https://youtu.be/r7jshJOFE-Q
名無しのろぼ
やり過ぎた
名無しのろぼ
エリート揃いと言っても地球生まれの事だろうし新型MSもどんどん作ってるけど使いこなせてるパイロット少なそうだしやりたい放題やってたからスペースノイドにも地球連邦にも嫌われて孤立無援になって壊滅したんじゃないだろうか
名無しのろぼ
劇Zはダカール演説をカットしたから分からないよな
名無しのろぼ
>>劇Zはダカール演説をカットしたから分からないよな
なんであれカットしたんだろ
有名なシーンなのに
名無しのろぼ
毒ガスもそうだけどバスクのソーラーシステムで味方ごと殺した一件は確実に連邦内に恨みを抱える人間を増やしただろう
名無しのろぼ
ティターンズにとっての勝ちとはなんなのか そんなものないのではないか
名無しのろぼ
>>ティターンズにとっての勝ちとはなんなのか そんなものないのではないか
連邦政府内での地位を盤石にすることじゃない？
名無しのろぼ
スレ画はリアル修羅場レスポンチバトルに参加せずにコロニーレーザーの破壊活動に専念してたらまだなんとかなったんじゃないかねえ
名無しのろぼ
>>スレ画はリアル修羅場レスポンチバトルに参加せずにコロニーレーザーの破壊活動に専念してたらまだなんとかなったんじゃないかねえ
クワトロが押されてたからほっとけば戦況が少しは変わったかもしれないね
名無しのろぼ
生産力経済力等1年戦争の頃は地球>宇宙だったけどΖの頃には逆転してる
その情勢で地球至上主義を掲げ弾圧しようったって上手くいく訳がない
名無しのろぼ
なんだ女の名前か
名無しのろぼ
>>なんだ女の名前か
この一言で結果的に組織が壊滅してるの笑う
名無しのろぼ
ジャミトフの目標がアースノイドにもスペースノイドにも受け入れがたいものだから組織が進む方向性がもう閃ハサを悪い意味で先行している
名無しのろぼ
ブレーキ壊れて暴走しすぎたらそうなる
名無しのろぼ
ジャミトフが生きてたら地球からの人類排除だろうけどシロッコはようわからん
女王立てて裏から支配かカガチぽいな
名無しのろぼ
戦争起こすのは予定どおりだったんだけど
味方が無能すぎたんやな
名無しのろぼ
最後の文章が意味深だけどジャミトフはそもそもジオンという存在を生んだのは連邦であるという連邦の罪を割と自覚していたのよな
名無しのろぼ
組織のトップのジャミトフが思想的にはジオンに共鳴する部分があるのがおもしろい
内心だとジャミトフは連邦の身内の連中の方に嫌悪感を持っていたのかも
名無しのろぼ
>>組織のトップのジャミトフが思想的にはジオンに共鳴する部分があるのがおもしろい
実はシャアとジャミトフの目的はそんなに変わらないってのが面白い
敵対し個別撃破されたけどまかり間違って結託していたら地球は滅んでいた
名無しのろぼ
ジャミトフとブレックスが生きていればもう少し穏便に片付いたかな
名無しのろぼ
ジャミトフが意外とスケールのでかい奴で
シロッコは逆に意外と小者染みてる奴だと知った
名無しのろぼ
>>シロッコは逆に意外と小者染みてる奴だと知った
大物感あるけど具体的なビジョン示さずに死んでったよね
名無しのろぼ
女の扱いに関してはシロッコよりクワトロの方が邪悪すぎる
名無しのろぼ
>>女の扱いに関してはシロッコよりクワトロの方が邪悪すぎる
というかシロッコはそのへん意外と普通なんだよな
大きな事を言うわりにサラ程度がやられたぐらいで感情的になるし
名無しのろぼ
シロッコは自分に優しい女にはそれなりに優しいけどそんな女達は女帝やらせるには向かないし向いてるハマーンには嫌悪全開なのに察してしまう
名無しのろぼ
>>向いてるハマーンには
ハマーン女帝に向いてますかね･･･
名無しのろぼ
ハマーンもシャアとのアレやらジュドーへの執着やら完璧じゃないどうしようもない部分あるただの人間だからな
名無しのろぼ
女性を立ててその裏で糸引くってやり方だから弱い女性
特に自分に弱い女性なら良いよねって話
名無しのろぼ
>>女性を立ててその裏で糸引くってやり方だから弱い女性
特に自分に弱い女性なら良いよねって話
現実に居そうな生々しい考えやな
名無しのろぼ
レコアとかやべー女を味方に入れたのが悪い
名無しのろぼ
バスクの野郎敵より味方殺した数の方が多いんじゃ?
名無しのろぼ
バスクはジャミトフを同士と思っていたろうがジャミトフは大概にしろよこのバカとか思ってそう
名無しのろぼ
バスクもくそだけどジャマイカンも輪をかけて実務能力がない上に部下に威張り散らすことしかできない
愚物だしシロッコは獅子身中の虫だし
ジャミトフ「ろくな部下いねー！（ｶﾞﾋﾞｰﾝ）」って感じ
むしろそれでよく地球連邦を掌握できると思ったな
名無しのろぼ
表向きの姿を演じるにはバスク並みの馬鹿のが操りやすいと思ったのかもしれんがバスクの馬鹿さが想像の数段階は上だったのは誤算であったろう
名無しのろぼ
頼れる仲間がいない…
名無しのろぼ
頼れる仲間はみんな死んでる〜
名無しのろぼ
名無しのろぼ
ネモの数がバーザム、マラサイを圧倒してたから
バイアランとかガブスレイみたいな少数の実験機が優秀でも勝てんわな
名無しのろぼ
トップの理念を末端構成員が全く理解してなかったんだけどちゃんと話とかしてたのかな
名無しのろぼ
シロッコが一番何やりたかったのかわからん
名無しのろぼ
シロッコはある分野では天才だったけど政治家としては致命的に才能がないタイプだと思う
だから人目を引く中身がないけど威勢だけはいい政策を語るタイプじゃないかな
名無しのろぼ
お喋りに夢中になって有能仕事人のガディと主力艦隊を一掃されるあたりこいつ本気で何がしたいんだってなる
名無しのろぼ
そもそも劇場まで追うなよ百式壊せよ
名無しのろぼ
ジャミトフを裏切るタイミングも最悪で政治センスは致命的にないなとなった
名無しのろぼ
ジャミトフはロザミアをスパイとして送り込むときに「ククク…ロザミアか あれはいい女だ」とか典型的な悪代官ムーブしてたあたりキャラ設定が妙にぶれてる
名無しのろぼ
劇場版だとダカールカットされてるから
結局ティターンズもエゥーゴも最後まで連邦軍の一部勢力同士だったって事でいいのかな
名無しのろぼ
エゥーゴの反地球連邦運動というのは「ティターンズが連邦軍の本流になるくらいなら俺ら反連邦で結構ですわ」くらいの意味でしょ
当てこすりの組織名で本気で連邦政府の転覆を考えているようなのはほとんどいない
名無しのろぼ
こないだ新訳Ζ見たけど終盤の展開がいまいちよく分からん
ティターンズとエゥーゴとアクシズが誰と手を組むかで競り合ってたら
シロッコがジャミトフ殺してティターンズを掌握したでいいんだよね
名無しのろぼ
どの陣営も連邦の腐敗を何とかせにゃならんは共通してる
タカ派かハト派で戦争してるだけに見える
>>劇Zはダカール演説をカットしたから分からないよな
なんであれカットしたんだろ
有名なシーンなのに
名無しのろぼ
毒ガスもそうだけどバスクのソーラーシステムで味方ごと殺した一件は確実に連邦内に恨みを抱える人間を増やしただろう
名無しのろぼ
ティターンズにとっての勝ちとはなんなのか そんなものないのではないか
名無しのろぼ
>>ティターンズにとっての勝ちとはなんなのか そんなものないのではないか
連邦政府内での地位を盤石にすることじゃない？
名無しのろぼ
スレ画はリアル修羅場レスポンチバトルに参加せずにコロニーレーザーの破壊活動に専念してたらまだなんとかなったんじゃないかねえ
名無しのろぼ
>>スレ画はリアル修羅場レスポンチバトルに参加せずにコロニーレーザーの破壊活動に専念してたらまだなんとかなったんじゃないかねえ
クワトロが押されてたからほっとけば戦況が少しは変わったかもしれないね
名無しのろぼ
生産力経済力等1年戦争の頃は地球>宇宙だったけどΖの頃には逆転してる
その情勢で地球至上主義を掲げ弾圧しようったって上手くいく訳がない
名無しのろぼ
なんだ女の名前か
名無しのろぼ
>>なんだ女の名前か
この一言で結果的に組織が壊滅してるの笑う
名無しのろぼ
ジャミトフの目標がアースノイドにもスペースノイドにも受け入れがたいものだから組織が進む方向性がもう閃ハサを悪い意味で先行している
名無しのろぼ
ブレーキ壊れて暴走しすぎたらそうなる
名無しのろぼ
ジャミトフが生きてたら地球からの人類排除だろうけどシロッコはようわからん
女王立てて裏から支配かカガチぽいな
名無しのろぼ
戦争起こすのは予定どおりだったんだけど
味方が無能すぎたんやな
名無しのろぼ
最後の文章が意味深だけどジャミトフはそもそもジオンという存在を生んだのは連邦であるという連邦の罪を割と自覚していたのよな
名無しのろぼ
組織のトップのジャミトフが思想的にはジオンに共鳴する部分があるのがおもしろい
内心だとジャミトフは連邦の身内の連中の方に嫌悪感を持っていたのかも
名無しのろぼ
>>組織のトップのジャミトフが思想的にはジオンに共鳴する部分があるのがおもしろい
実はシャアとジャミトフの目的はそんなに変わらないってのが面白い
敵対し個別撃破されたけどまかり間違って結託していたら地球は滅んでいた
名無しのろぼ
ジャミトフとブレックスが生きていればもう少し穏便に片付いたかな
名無しのろぼ
ジャミトフが意外とスケールのでかい奴で
シロッコは逆に意外と小者染みてる奴だと知った
名無しのろぼ
>>シロッコは逆に意外と小者染みてる奴だと知った
大物感あるけど具体的なビジョン示さずに死んでったよね
名無しのろぼ
女の扱いに関してはシロッコよりクワトロの方が邪悪すぎる
名無しのろぼ
>>女の扱いに関してはシロッコよりクワトロの方が邪悪すぎる
というかシロッコはそのへん意外と普通なんだよな
大きな事を言うわりにサラ程度がやられたぐらいで感情的になるし
名無しのろぼ
シロッコは自分に優しい女にはそれなりに優しいけどそんな女達は女帝やらせるには向かないし向いてるハマーンには嫌悪全開なのに察してしまう
名無しのろぼ
>>向いてるハマーンには
ハマーン女帝に向いてますかね･･･
名無しのろぼ
ハマーンもシャアとのアレやらジュドーへの執着やら完璧じゃないどうしようもない部分あるただの人間だからな
名無しのろぼ
女性を立ててその裏で糸引くってやり方だから弱い女性
特に自分に弱い女性なら良いよねって話
名無しのろぼ
>>女性を立ててその裏で糸引くってやり方だから弱い女性
特に自分に弱い女性なら良いよねって話
現実に居そうな生々しい考えやな
名無しのろぼ
レコアとかやべー女を味方に入れたのが悪い
名無しのろぼ
バスクの野郎敵より味方殺した数の方が多いんじゃ?
名無しのろぼ
バスクはジャミトフを同士と思っていたろうがジャミトフは大概にしろよこのバカとか思ってそう
名無しのろぼ
バスクもくそだけどジャマイカンも輪をかけて実務能力がない上に部下に威張り散らすことしかできない
愚物だしシロッコは獅子身中の虫だし
ジャミトフ「ろくな部下いねー！（ｶﾞﾋﾞｰﾝ）」って感じ
むしろそれでよく地球連邦を掌握できると思ったな
名無しのろぼ
表向きの姿を演じるにはバスク並みの馬鹿のが操りやすいと思ったのかもしれんがバスクの馬鹿さが想像の数段階は上だったのは誤算であったろう
名無しのろぼ
頼れる仲間がいない…
名無しのろぼ
頼れる仲間はみんな死んでる〜
名無しのろぼ
名無しのろぼ
ネモの数がバーザム、マラサイを圧倒してたから
バイアランとかガブスレイみたいな少数の実験機が優秀でも勝てんわな
名無しのろぼ
トップの理念を末端構成員が全く理解してなかったんだけどちゃんと話とかしてたのかな
名無しのろぼ
シロッコが一番何やりたかったのかわからん
名無しのろぼ
シロッコはある分野では天才だったけど政治家としては致命的に才能がないタイプだと思う
だから人目を引く中身がないけど威勢だけはいい政策を語るタイプじゃないかな
名無しのろぼ
お喋りに夢中になって有能仕事人のガディと主力艦隊を一掃されるあたりこいつ本気で何がしたいんだってなる
名無しのろぼ
そもそも劇場まで追うなよ百式壊せよ
名無しのろぼ
ジャミトフを裏切るタイミングも最悪で政治センスは致命的にないなとなった
名無しのろぼ
ジャミトフはロザミアをスパイとして送り込むときに「ククク…ロザミアか あれはいい女だ」とか典型的な悪代官ムーブしてたあたりキャラ設定が妙にぶれてる
名無しのろぼ
劇場版だとダカールカットされてるから
結局ティターンズもエゥーゴも最後まで連邦軍の一部勢力同士だったって事でいいのかな
名無しのろぼ
エゥーゴの反地球連邦運動というのは「ティターンズが連邦軍の本流になるくらいなら俺ら反連邦で結構ですわ」くらいの意味でしょ
当てこすりの組織名で本気で連邦政府の転覆を考えているようなのはほとんどいない
名無しのろぼ
こないだ新訳Ζ見たけど終盤の展開がいまいちよく分からん
ティターンズとエゥーゴとアクシズが誰と手を組むかで競り合ってたら
シロッコがジャミトフ殺してティターンズを掌握したでいいんだよね
名無しのろぼ
どの陣営も連邦の腐敗を何とかせにゃならんは共通してる
タカ派かハト派で戦争してるだけに見える
