Zガンダムのジェリドって残念キャラみたいな評価だけどMS操縦の腕は悪くないよな

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Zガンダムのジェリドって残念キャラみたいな評価だけどMS操縦の腕は悪くないよな

元スレ/http://may.2chan.net/b/res/912174398.htm

名無しのろぼ
ヘタレキャラみたいな扱いされてるけどパイロットとしての腕は決して悪くないはず

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名無しのろぼ
ていうか
ちゃんと人間だったし軍人だったよ





名無しのろぼ
>>ていうか
ちゃんと人間だったし軍人だったよ
 

ここ重要だったな
生なましい上昇志向や喜怒哀楽の感情を見せるので
Zの登場人物では一番活きたキャラで感情移入できた





名無しのろぼ
Zてまともな人ほど死ぬからな




名無しのろぼ
カミーユに比べれば精神構造が常人寄りってだけで>>1もあんまりまともではないというか
俺だってティターンズを手中に収めたいくらいには思ってる!って考え様は
上昇志向とはまた別種の思い上がり感はあると思う





名無しのろぼ
ヘタレではないだろ




名無しのろぼ
>>ヘタレではないだろ 

ヤザンも
もう少し骨のあるヤツかと思ってたがとかこぼしてたしな





名無しのろぼ
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名無しのろぼ
過小評価されてると思うわ
負けるだけじゃなくてカミーユを何度も追い詰めてんのに





名無しのろぼ
こいつとガディ艦長はまとも
何故かそんな艦長の船で暴れるヤザン


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名無しのろぼ
いいよねガディ艦長とジェリド、マウアーの信頼関係




名無しのろぼ
>>いいよねガディ艦長とジェリド、マウアーの信頼関係 

30話でヤザンには内緒でジェリドとマウアーが本命の作戦を企てるガディさんがいい
ブライトもまんまと嵌められた


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名無しのろぼ
ティターンズもそうだけどちゃんと前線で戦ってる連中は考えて動いてるんだよな
ちょびヒゲとバスクのせいでティターンズって脳筋に思われがちだけど





名無しのろぼ
>>ティターンズもそうだけどちゃんと前線で戦ってる連中は考えて動いてるんだよな
ちょびヒゲとバスクのせいでティターンズって脳筋に思われがちだけど
 

ジャマイカンも最初のうちはわりと参謀役としてキレ者っぽいところも見せてたんだけどね
バスクに対してアーガマを追撃する為にはアースノイド至上主義を曲げてでも
ボスニアの部隊の協力を得るべきだって具申したりとか





名無しのろぼ
カミーユとタイマンMS戦もTVのだとあったんだな
Z映画しか見てねーとなんかゴチャゴチャした状況で
戦ってばっかであまりカミーユのライバル感なかったわ





名無しのろぼ
>>カミーユとタイマンMS戦もTVのだとあったんだな
Z映画しか見てねーとなんかゴチャゴチャした状況で
戦ってばっかであまりカミーユのライバル感なかったわ
 

映画は色々端折りすぎてジェリドはモロに影響喰らったな





名無しのろぼ
>>カミーユとタイマンMS戦もTVのだとあったんだな
Z映画しか見てねーとなんかゴチャゴチャした状況で
戦ってばっかであまりカミーユのライバル感なかったわ
 

何度も戦うぞ
ちなみにコロニー市民にティターンズが嫌われてる理由もちゃんと描かれる
それでもエゥーゴとティターンズの戦う意義とかは出てる





名無しのろぼ
子供の頃は様々なモビルスーツを乗りこなす凄腕パイロットというイメージを持ってたわ

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名無しのろぼ
>>子供の頃は様々なモビルスーツを乗りこなす凄腕パイロットというイメージを持ってたわ 

そうだよ?





名無しのろぼ
実際腕自体は凄いはず




名無しのろぼ
>>実際腕自体は凄いはず 

操縦技術自体はグリプス戦役でもトップクラスだろう
とにかく運も悪いし肝心なところでお喋りして
みすみすチャンスを逃すようなおマヌケぶりがひどかった
まぁそうでなきゃ主人公が死んじゃうから演出上はしかたないけど





名無しのろぼ
ジェリドは完全なオールドタイプではないと思う
NTっぽい勘やプレッシャーを見せることもある
どっちかいうとNTの資質は持ちながら狭い視野に囚われたせいで開花しきらなかったってタイプ





名無しのろぼ
>>ジェリドは完全なオールドタイプではないと思う
NTっぽい勘やプレッシャーを見せることもある
どっちかいうとNTの資質は持ちながら狭い視野に囚われたせいで開花しきらなかったってタイプ
 

「オールドタイプは失せろ!」って言ってるしNTなのは確実





名無しのろぼ
>>「オールドタイプは失せろ!」って言ってるしNTなのは確実 

アポロ作戦でのそのセリフは迎撃に来た旧式のGMⅡを揶揄してのことだと思うけど
ジェリドはニュータイプではあるな
シロッコやカミーユのプレッシャーを察知することもできるようになったし
逆にハマーンに自分のプレッシャーを感じさせたりもしているし





名無しのろぼ
>>アポロ作戦でのそのセリフは迎撃に来た旧式のGMⅡを揶揄してのことだと思うけど
ジェリドはニュータイプではあるな
シロッコやカミーユのプレッシャーを察知することもできるようになったし
逆にハマーンに自分のプレッシャーを感じさせたりもしているし
 

Zは具体的にニュータイプとオールドタイプの括りをはっきり描写してないよ
戦場の気配としてエマやレコアも普通に人の死を予感したりしてるし
そのへんの「勘」的な感覚についてはとにかく全体的に描写が曖昧





名無しのろぼ
>>Zは具体的にニュータイプとオールドタイプの括りをはっきり描写してないよ
戦場の気配としてエマやレコアも普通に人の死を予感したりしてるし
そのへんの「勘」的な感覚についてはとにかく全体的に描写が曖昧
 

ニュータイプ的な勘の良さだけなら過酷な戦場に身を投じていれば
ある程度身につくって感覚で脚本描いてると思う
具体的にニュータイプに分類されてる連中はこれに+して交感能力っぽい描写が加わる感じ
ジェリドはマウアーの死の時はなんかそれっぽい描写あったけど(あれも幻覚っぽいけど)
他者と交感してるような様子はない


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名無しのろぼ
>>ニュータイプ的な勘の良さだけなら過酷な戦場に身を投じていれば
ある程度身につくって感覚で脚本描いてると思う
具体的にニュータイプに分類されてる連中はこれに+して交感能力っぽい描写が加わる感じ
ジェリドはマウアーの死の時はなんかそれっぽい描写あったけど(あれも幻覚っぽいけど)
他者と交感してるような様子はない
 

それ言われちゃうとシャアもNTとして括っていいのか微妙になっちゃうんだよな
アムロやカミーユみたいな他のNTとのはっきりした交感シーンはあんまり見られないし
オリジンではアムロにそこを突っ込まれて
「ララァとは違う、あなたはNTなんかじゃない」とまで言われちゃってる





名無しのろぼ
>>それ言われちゃうとシャアもNTとして括っていいのか微妙になっちゃうんだよな 

それこそシロッコに「なりそこない」呼ばわりされるのはこの辺が原因ではあると思う
その領域にまで到達できる人間だけがニュータイプってわけでもないだろうに
他でもないシャア自身が「そこまで到達できてない」自分自身にコンプレックスあるしね





名無しのろぼ
>>Zは具体的にニュータイプとオールドタイプの括りをはっきり描写してないよ
戦場の気配としてエマやレコアも普通に人の死を予感したりしてるし
そのへんの「勘」的な感覚についてはとにかく全体的に描写が曖昧
 

ライラなんかもそうだったな
エルガイムからZZあたりの富野作品に顕著な印象





名無しのろぼ
>>Zは具体的にニュータイプとオールドタイプの括りをはっきり描写してないよ
戦場の気配としてエマやレコアも普通に人の死を予感したりしてるし
そのへんの「勘」的な感覚についてはとにかく全体的に描写が曖昧
 

やっぱジェリドは才能が開花しきらなかったシロッコが言うところのNTのなり損ないって捉え方がしっくりくる





名無しのろぼ
俺はニュータイプの出来損ないって能力云々の話じゃないと思ってたなぁ…





名無しのろぼ
シャアはシロッコと同じ感覚でものが見えてるのにエウーゴでクソみたいな活動してるから出来損ないって言われてるんだよ




名無しのろぼ
>>シャアはシロッコと同じ感覚でものが見えてるのにエウーゴでクソみたいな活動してるから出来損ないって言われてるんだよ 

滅私奉公でエゥーゴのために頑張ってるシャアと
自分のことしかなくて面白いように出世するシロッコを同じにしちゃいけない





名無しのろぼ
>>滅私奉公でエゥーゴのために頑張ってるシャアと
自分のことしかなくて面白いように出世するシロッコを同じにしちゃいけない
 

周りに言われて腹決めたあとは滅私奉公だけど本人的には人に使われてパイロットやってる身の方がいいんだろうなあ





名無しのろぼ
>>周りに言われて腹決めたあとは滅私奉公だけど本人的には人に使われてパイロットやってる身の方がいいんだろうなあ 

ブレックスはじめ連邦の腐敗ぶりを見て自分から改革しよう!って人らが集まって
シャアもうれしかったしあのときが一番活き活きしてたな





名無しのろぼ
>>ブレックスはじめ連邦の腐敗ぶりを見て自分から改革しよう!って人らが集まって
シャアもうれしかったしあのときが一番活き活きしてたな
 

でも裏設定的には戦う相手がティターンズな時点でちょっと間違いなのよな
いやジャミトフが真意を明かさずに「敵性宇宙人をやっつける組織」を作ったからしょうがない帰結ではあるんだが
ジャミトフの思想的にはブレックスとクワトロとは協調の道もある筈なのだが





名無しのろぼ
結局逆シャアではシロッコと同じことをやる
愚民に叡智は授けられないんだからさっさとNTで覇権取れという





名無しのろぼ
>>結局逆シャアではシロッコと同じことをやる
愚民に叡智は授けられないんだからさっさとNTで覇権取れという
 

シロッコとはまた違うよ
シロッコは人類全員がNTなんかになれないんだから好き勝手やりゃいいじゃんと政治闘争しか基本興味ない
かといって勝ったら支配者は面倒なのでしたくないというクズ





名無しのろぼ
逆シャアのシャアの思想はどっちかってーとジャミトフで東方先生
まぁそれも建て前に過ぎず本音は
「自分が人類にとっての悪者になればアムロは全力で阻みに来るだろう」って状況づくりのためのようだが





名無しのろぼ
ジャミトフの真意を唯一的確に見抜いていたのはシロッコだけだったな
見抜いた上で利用するんだから





名無しのろぼ
バウンドドッグはコクピットブロックをOT用に換装してるから
実際はどうかわからんが周囲はOTと認識してたんだろうな





名無しのろぼ
>>バウンドドッグはコクピットブロックをOT用に換装してるから
実際はどうかわからんが周囲はOTと認識してたんだろうな
 

そんな設定初めて聞いた





名無しのろぼ
>>そんな設定初めて聞いた 

ロザミアが乗ってる頃とジェリドが乗ってる頃はコクピット回りの内装がマルッと別物だぞ


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名無しのろぼ
初回のMk-2を墜落させる所だけ下手糞
それ以外は凄腕の類、撃墜率は酷いけど
ありとあらゆる機種を転換訓練無しで乗りこなすのは超人






名無しのろぼ
>>初回のMk-2を墜落させる所だけ下手糞
それ以外は凄腕の類、撃墜率は酷いけど
ありとあらゆる機種を転換訓練無しで乗りこなすのは超人
 

一話の墜落はヤンチャし過ぎたんだろうなと思ってる
本人は超低空飛行の無茶はやってたけど
民間人の居住区を敢えて避けようとしなければ
ああはならなかったと言ってるから場所を選ばなければ
普通にランディングできてたのかもしれない





名無しのろぼ
ヘタレイメージは敵討ちしようとしたけど返り討ちにされて駄目だぁって言って撤退してたりするから




名無しのろぼ
>>ヘタレイメージは敵討ちしようとしたけど返り討ちにされて駄目だぁって言って撤退してたりするから 


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